Меню сайта
Категории раздела
Мои статьи [21]
Мои статьи, не вошедшие в категории
Настройка фортепиано [14]
Все материалы, относящиеся к процессу настройки пианино
Компьютер, музыка, дети [0]
Компьютерные методы первоначальной музыкальной подготовке детей
Новости
Ваше имя: *
Ваш e-mail: *
















ВХОД

Гость, мы рады вас видеть. Пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь!
Рекомендую!




Мой сайт

Мои партнёры
Блог администратора сайта
Блог Максима
Ещё один сайт Максима
Основной сайт разработчика
РУССКАЯ СЕТЬ
Каталог сайтов Всего.RU
Каталог сайтов и интернет ресурсов
Портал МИР ИСТИНЫ
МОЯ газета
 

 

Tuning piano, children, music Вторник, 21.11.2017, 03:54
Приветствую Вас Гость | RSS
 
 Каталог статей
Главная » Статьи » Мои статьи

Сколько стоит настройка пианино? Или за что мы платим деньги. (1)



 

Нашла в Интернете статью про настройку пианино, я сама мало, что понимаю в этом непростом вопросе. Но, что мне подсказывает, что автор просто обижен на весь свет и утверждает, что настроить его правильно, вообще невозможно и основная часть неподготовленных граждан отдают деньги настройщикам попусту. Так, ли это?

рабкрин

Статья адресована, прежде всего, для обывателя, простого человека, прямо или косвенно связанного с таким понятием как «пианино». Профессионалы ремонтники, настройщики-ремонтировщики, «тюнера от Бога», пусть поберегут своё драгоценное время и нервы, нечего нового я им не расскажу. Всё о чём будет сказано далее, они очень хорошо знают, но потеря клиента не позволяет им даже заикнуться о реальном положении вещей, связанных с настройкой и ремонтно-восстановительной практикой фортепиано. Признать то, о чём будет сказано, значит расписаться в теоретической близорукости и упущенных возможностях собственного самообразования, нарушить корпоративную этику. Катастрофически ухудшающийся образовательный уровень на постсоветском пространстве, в том числе и в музыкальном мире, последних двух десятилетий, даёт мне некоторое право расставить некоторые точки над i в данном вопросе. Однако я не считаю в полной мере возможным, брать на себя ответственность в непогрешимости тех истин, которые изложу, и уж тем более быть арбитром для всех заблуждающихся в этом непростом вопросе.

За долгие годы практики по обслуживанию и настройки фортепиано, и, особенно в последние 2-3 года, у меня сложилось устойчивое представление, что настройка (теперация) звуков, процесс не только сложный, как для профессионалов практиков, так и, к сожалению, мало изученный для широкой общественности. В связи с этим, считаю, что было бы правильно и полезно изложить свои, возможно субъективные, познания по этому вопросу на всеобщее рассмотрение и последующую конструктивную критику. Главной целью моих размышлений, смею надеяться, станет полное представление о принципах и возможностях темперации инструмента для неподготовленных, но вынужденных покупать, а далее обслуживать пианино, родителях их детях, а также всех людей доброй воли, желающих расширить своё представление о настройке и возможностях фортепиано.

Так, как было сказано ранее, что излагать свои мысли для людей, по большей части, неподготовленных, имеющих смутные представления о предмете, то и терминология, я попытаюсь это сделать, будет житейская.

Очень часто приходиться слышать подобные вопросы от клиентов и просто обывателей, несведущих в данном вопросе. Дело в том, что действительно, простому, неискушённому человеку в тонкостях музыкального искусства порой, очень сложно разобраться и найти оптимальное решение проблемы. Музыканты, имеющие дома пианино, имеют некоторый опыт общения с настройщиком и примерно могут охарактеризовать свои требования к обслуживанию своего инструмента. Так, приглашая мастера для настройки или небольшого планового ремонта пианино, они могут оценить динамку положительных изменений технической составляющей, осуществлённых мероприятий, почувствовать правильность звучания некоторых до этого фальшиво звучащих клавиш. Для музыкантов профессионалов не составит большого труда выявить какие-либо несоответствия по поводу строя инструмента и в рекомендательно-настоятельном тоне заявить претензии уже к настроенному инструменту. Оценить вклад в решении их проблем со строем клиент сможет, сравнив с предыдущим посещением мастера. Безусловно, их оценка будет отчасти субъективна и не всегда положительная, если всерьёз учитывать человеческие возможности настройщика и не только. Но что делать человеку, технически необразованному, имеющего небольшие познания по предмету «музыка», поставленному в жёсткие условия, я бы даже сказал принудительно-исполнительные, в случае появления в его жилище пианино?! Вот для этой категории граждан я и попытаюсь изложить мои мысли по этому вопросу.

И так, начну по порядку. Всех волнует не стоимостное выражение услуги, а скорее её соответствие тем техническим требованиям, которые должны исполняться или не быть таковыми. А, именно, как работает моё пианино, после посещения настройщика? Ту ли сумму вознаграждения я отдал настройщику, не переплатил ли за его услуги? И, вот тут то и «открывается главная тайна», что пианино даже теоретически не может быть правильно настроенным на продолжительный период времени, скажем, на год, не смотря на опыт настройщика-ремонтировщика, его регалии и послужной список. Что же получается, что ВСЕ настройщики пианино заведомо вводят клиента в заблуждение, преследуя одну единственную цель – обогатиться за Ваш счёт? С одной стороны это действительно так, но всё же необходимо расставить правильно акценты в данном вопросе.

Так, что же я имею в виду, обвиняя армию настройщиков в заведомом обмане клиента? Давайте рассматривать вопрос с точки зрения морали. Кто такой среднестатистический настройщик пианино, на бывшей территории СССР, каков его, если так можно выразиться портрет? Это, как правило, мужчина за 45, музыкант-неудачник, вынужденный заниматься нелюбимым, немодным ныне ремеслом, часто злоупотребляющий алкоголем, так как кроме нот, он как правило, нечего не знает, а музыка по большому счёту невостребованна, платить за неё никто не собирается, вот и приходиться, проклиная судьбу, «разводить на бабаки» доверчивых граждан. Профессия настройщика трудная, как с моральной точки зрения, зачастую приходиться угождать и нахваливать пианино, которое, по сути, давным-давно является рухлядью, так и с физической – приходиться вертеть колки, а это требует некоторой силы. К тому же, если так можно выразиться «давят со всех сторон, неизвестно откуда свалившиеся конуренты», «отбивая потенциальных жертв».

Обозлённый и неустроенный в современных реалиях жизни, настройщик вынужден набирать побольше заказов, что бы хоть, как то выжить. Придя к Вам на заказ, он нервно посматривает на часы, сожалея, что пианино ни как не хочет настраиваться, а его ещё ждёт пара-тройка вызовов, в разных концах города. Так в чём же причина такого отношения к своему ремеслу огромной армии настройщиков? Она банальна, клиент не знает, что представляет собой его собственное пианино, а настройщик НИКОГДА даже не обмолвится о непригодности Вашего пианино к обслуживанию. Для того чтобы не быть голословным, обвиняя всех настройщиков в нечистоплотности, способных лишь к выуживанию с Вас денег, давайте проанализируем примерную схему работы мастера. И так, как и все незнакомые, с проблемой настройки-ремонта пианино, попробуем установить, как Вы находите мастера и соответственно он Вас.

За что мы платим деньги, приглашая домой настройщика? Как, за настройку, безусловно, скажите Вы, а за что же ещё? Так, что же понимать под термином «настройка пианино»? Для клиентов, особенно неподготовленных и неизбалованных в изысках и тайнах «около музыкального мира», думаю, что это вкладывается в понятие « любое позитивное изменение в звучании инструмента». И, это действительно, отчасти правильно, так как играть на дурно звучащем инструменте не только вредно для окружающих, но и утомительно трудно для самого исполнителя. Наше ухо устроено так образом, что за редким исключением, его «раздражает неправильный звук». Вот тут то и срабатывает главная, как теперь модно говорить «фишка настройщика», сделать всё предельно быстро, слупить деньги и ретироваться. Увы, это наиболее распространённый метод работы настройщика. Что Вы можете предъявить, такому мягко сказать, дельцу от музыки, да нечего. Даже, если через непродолжительное время после подобной настройки, пригласите к себе домой знакомого музыканта-профессионала, и тот в свою очередь засвидетельствует плохое качество настроечных работ, Вы ровным счётом нечего не докажите.

Это связано не только с личностью горе-настройщика, который сознательно ввёл Вас в заблуждение, убеждая, что «только ему, единственному профессионалу в городе подвластно настроить Ваше пианино». Конечно, Вы вправе вызвать мастера повторно, требуя устранить неточности в звучании, но тот в свою очередь потребует дополнительной оплаты, объясняя это «эксклюзивностью Вашего необычного, чудно звучащего инструмента», разглагольствуя о сложной работе, проделанной с данным пианино. С трудом верится, что вопрос со строем решится положительно. Главная причина заключается в том, что «настройка пианино» - категория субъективная, зависящая напрямую от множества субъективных и объективных факторов. Этим противоречием всегда пользуются недобросовестные мастера.

Критерием оценки понятия «настройка пианино» является совокупность технического состояния Вашего пианино, квалификация настройщика, его теоретические знания и возможность их полноценного применения на практике, Ваши собственные предпочтения темперации и множество ещё более незначительных моментов, влияющих на качество исполнения настроечных работ. Таким образом, можно констатировать, что требовать качество исполняемых услуг возможно только в случае, когда клиент понимает хоть что-то о предмете «настройка пианино».

Далее я попытаюсь развеять основные мифы о настройке пианино и, всё что с этим связано. Основой моих умозаключений по данному вопросу стала возможность собственных объективных физических экспериментов со звуками фортепиано и установления причинно-следственных связей в вопросе темперации. Подобные исследования стали возможными благодаря новым компьютерным технологиям, а именно с созданием цифрового тюнера (digital tuner). Иными словами, говоря проще, установить, что есть звук фортепиано, как его найти и от какой отправной точки начинать темперацию. Настройка пианино не должна стать какой-то чудодейственной операцией по распределению звуков в соответствии их классической звуковысотной организации посредствам вращения колков с последующей их фиксации. Действительно очень непросто распределить сначала одну из октав на 12, принятых в европейской классической традиции, равных долей. А, затем распространить эту темперацию на 88 клавиш фортепиано. Задача данной статьи не рассматривать правильность и последовательность такой операции. Попробовать разъяснить людям некоторые сложившиеся предубеждения по поводу особого дара настройщика, растиражированного ныне подобно модным экстрасенсам или колдунам. Дать объективную оценку работы настройщика, что он действительно делает, а что лишь провозглашает, пользуясь неведением простых людей.

Любая, даже выполненная «супер и профи» настройщиком темперация, скорее категория философская, нежели объективно-реальная с точки зрения законов физики и вот почему. Звук фортепиано (обычного акустического инструмента) возникает в результате внешнего воздействия (удара молоточка) по струне. Струна представляет собой глухо защемлённую балку, в результате такого внешнего воздействия вынуждена, отклонятся по определённой амплитуде движения, создавая звуковую волну. То есть колебания, которое наше ухо способно различать как музыкальный звук. Звуков при этом колебании возникает великое множество, но нам интересен, в контексте нашего исследования, так называемый основной тон, а не его гармоники. Далее речь всегда будет идти об этом основном тоне (звуке). При возникновении звука, мы его измеряем, для удобства, пусть это звук ля - первой октавы с частотой колебания в 440 Гц. Операция выполняется при помощи любого цифрового тюнера. На экране дисплея с особой точностью появляется латинская «А», таким образом данная струна отклонилась вправо-влево 440 раз за одну секунду. Вроде бы имеем точно звучащий звук ля-первой октавы. Но достаточно нам увеличить или уменьшить силу удара молоточка по струне, показания нашего камертона незначительно, но изменятся. Оказывается, существует прямая зависимость высоты, определённой ноты от силы звука. При «форто» и «пиано» слышатся условно «разные звуки». Но это скорее условность, с которой мы можем и должны мириться, так как это связано с звукоизвлечением повсеместно и на любых инструментах и не всякое «ухо» их слышит. Однако это частность, которая объективно доказывает непростую технологию природы музыкального звука.


 

Основная же трагедия исполнителя в том, что невозможно на долгий срок обеспечить точной фиксации требуемого звука по причине несовершенства конструкции фортепиано. Со времён изобретения фортепиано, в плане конструкции оно претерпело только некоторые количественные изменения, а фиксация струны обеспечивается до настоящего времени только силой трения в посадочном месте колка, которое, в процессе многочисленных настроек, постоянно разупрочняется. Даже примитивный, но более прогрессивный, червячный балалаечный механизм не нашёл применения в классическом фортепианостроении, а приверженцы такого усовершенствования подвергаются «гонениям» со стороны элиты настройщиков, «переживающих», что они впоследствии могут остаться без работы.

Таким образом, пианист большую часть своих занятий проводит на «условно темперированном» инструменте. Чтобы не быть голословным я нередко, в последнее время, применяю метод тестирования звуков. Так вот, результаты, увы, плачевны, так как расхождения в строе весьма значительны. В некоторых случаях звуки после недавней настройки не только занижаются, но и выявляются некоторые звучащие выше необходимого стандарта. И, причина не столько в непрофессионализме предыдущего настройщика, отсутствия для проверки в таком важном деле цифрового камертона, в большей степени срабатывает фактор несовершенства фиксации струны.

Следует сказать, что струны натянутые на металлическую (чугунную раму) позволяют себе расстраиваться. При этом несоответствие строя становятся наиболее ощутимыми, например, если струна ля-первой осталась и не расстроилась, а рядом си-бемоль значительно занижен. В теории получается, что оплата услуг настройщика клиентом осуществляется, лишь за мнимую, условную и самое главное, непродолжительную по времени фиксацию звука.

Однако одной констатации факта недержания строя нам мало. Нас больше интересует причина его устранения. Как было сказано ранее, фиксация определённых звуков с необходимой по стандарту высотой недолговечно. Можно констатировать следующее, что конструкция фортепиано требует не только периодической фиксации неправильно звучащих звуков, но и их детальной проверки посредством цифрового тюнера. Выявление быстрого расхождения в строе, например, строй «поплыл» через месяц, заставляет клиента-владельца пианино искать выход из сложившейся ситуации. Разумным решением было бы считать строй своего инструмента «условно темперированным». Что под этим следует понимать? «Да, я признаю, что большинство звуков моего фортепиано звучит, не совпадая с точным показанием тюнера, которые я самолично выявил в результате тестирования, но мои звуковые ощущения позволяют мириться с таким положением вещей. При этом я коплю средства для будущей настройки моего фортепиано».

Кардинальное решение – купить цифровое пианино, строй которого на все 100% будет всегда темперированным. Такое пианино нет необходимости тестировать на точность темперации. Звуковая карта такого «суррогатного брата пианино» выверена настолько точно, что не одна «псевдотеория» о гениальных настройщиках не выдерживает никакой критики, что, дескать, существует разница в строе и обычное пианино звучит по другому и, соответственно, настраиваться должно по биениям, цифровой тюнер, со слов тех же профессионалов непригоден для осуществления качественной настройки, разные звуковые сектора инструмента не улавливают в полном объёме всех обертонов и прочее. В «вину» цифровому тюнеру за его погрешности ставиться даже материалы, из которых изготовлен тот или иной инструмент, а также среда, в которой осуществляются подобные измерения.

Всё это досужие домыслы не имеющие нечего общего с наукой акустика. Все подобные, если можно так выразиться «погрешности» успешно решены при создании цифрового тюнера. МИДИ технологии более 30 лет вытесняют и надо сказать весьма уверенно и успешно аналоговое акустическое оборудование, «цифра», если так можно выразиться выхолащивает звук на всех уровнях. Постепенно возникает новая эстетика звука и окружающего нас мира. Не всем людям подобная революция по нраву. Но, как сказал кто-то из поэтов: «Времена не выбирают, в них живут и умирают».

Цифровое фортепиано открывает новые возможности в понимании, а далее, как следствие приобщения основной массы населения, к правильному темперированному звуку. Считаю неправильной и лишённой здравого смысла точку зрения о том, что существует разный подход в темперации обычного и цифрового пианино. Уйдут, в скором будущем, лживые «рассусоливания» настройщиков-ремонтироващиков с форума «Классика» об особенностях настройки, завышенных квартах и заниженных квинтах в угоду правильной темперации. Так называемых особенностей настройки просто нет, потому, что самый дешёвый и простой цифровой тюнер выявит не один десяток ошибок при настройке, выполненный настройщиком профессионалом. Подобные псевдотеории о звуке можно было бы «елозить» в средневековой Европе. Настройки технических характеристик цифрового тюнера превосходят и не дают сбоя в отличие человеческого, далеко не совершенного, уха даже самого «слышащего» настройщика. С уверенностью могу сказать, что тюнер для настройки пианино незаменимая полезная вещь, которая не только увеличивает работоспособность мастера и делает его действия более скоординированными, тем самым, способствуя меньшей силовой нагрузки как самого настройщика в процессе фиксации колка, так и создающим более щадящий режим для посадочных мест колка Вашего инструмента. В нашем случае тюнер является измерительным прибором не столько для мастера, приглашённого для темперации Вашего пианино, а скорее эталоном выполненных им работ. Показания тюнера – главный аргумент клиента, который вправе потребовать качество, где его нет. Такие требования не завышенная оценка требований клиента, основанная на его субъективных звуковых предпочтениях – это та шкала измерений звука, с которой трудно поспорить.

Приведу ниже пример, непростого подхода к использованию цифрового тюнера профессионалами с форума «Классика». Далее цитирую без купюр.

Раздел «Фортепианный тюнер»

Сообщение от Korgik
Почему до сих пор оркестранты по слуху настраиваются??? Даешь тюнерную настройку!
Оркестранты уже тоже настраивают по тюнеру. Почти повсеместно.

KLIZMA
Постоянный участник форум «Классика»
Был у меня случай в прошлом годе, так вот через этот случай я многое передумал, а случай вот какой. Перед репетицией одного оркестра на открытой площадке мне было велено настроить пианино на 441. Светило жаркое летнее греческое солнце, в воздухе висела полуденная тишина, и, несмотря на то, что я был под большим зонтом вместе с пианино, комфорта было мало. Обливаясь потом, я его настроил в 441. Была репетиция, все были довольны. Потом ушли на сиесту. После 7 часов вечера мне надо было поправить пианино, потому как оно всё равно бы поплыло, температура стала снижаться под вечер. Я не посмотрел уровень строя, а просто подправил его. Пришла гитаристка, ткнула в "ля" свой мерзкий палец и сравнила с тюнером: было уже 440. Она начала орать на меня, что не сможет так низко /!/ играть, и ваще, мы тут все- дилетанты и т.д. Я- к главному, так мол и так, наезды. А он мне в ответ: по контракту должно быть в 441, вот и крутись, как хочешь. Концерт- в 10 вечера, там температура ещё должна упасть, отдыхающие галдят, шум-гам от гостиничного комплекса как раз в это время, а мне что делать? Я им просто сказал, что сделаю ещё одну настройку, но перед самым концертом. И вот, уже собрался народ, а я долблю рояль под шум публики. Без четверти 10 всё было готово. Гитаристка уже стала ласковей смотреть на меня. Но нервов мне это стоило много.
Теперь я имею с собой электронную прогу, и очень быстро всё подправляю. Подходят, проверяют тюнером, и молча отходят.
Хотим мы, или не хотим, но будущие поколения мастеров будут так-же использовать эти программы для настройки, как сейчас используют настроечный ключ. Убеждён!

Здесь следует также добавить, что если бы цифровые пианино, имеющее в своей основе МИДИ, не отвечали одной из основных характеристик звука, а именно правильной темперацией, то, скорее всего не имели бы ежегоднорастущих продаж и распространения по всему миру, признанию музыкантов профессионалов. Люди не стали бы платить больших денег, а на настоящий момент они стоят пока ещё относительно дорого, относительно своих аналоговых собратьев.

Я не призываю повсеместно и скоропалительно отказываться от обычных инструментов, заменяя их на цифровые, не объявляя «Крестового похода» всему миру настройщиков-ремонтировщиков, лишь призываю граждан к осознанному выбору в вопросах темперации. Не дайте ввести себя в заблуждения, платите деньги только за действительно настроенный инструмент, хотя, как я ранее писал, следует весьма скептически относиться к понятию «хорошо настроенное пианино». Если нет возможности в приобретении цифрового пианино, то купить тюнер и время от времени сверяйтесь с его показаниями, тестируя своё пианино.

Подводя итог всему вышесказанному, следует констатировать, во-первых механизм фортепиано требует постоянной настройки, так как не способен надолго обеспечить стабильность строя. Из этого следует, что настройщик должен приходить к Вам часто, что в свою очередь требует значительных материальных затрат, в противном случае, игнорируя вызывать мастера - Вы играете на условно темперированном строе. Во-вторых. Настройщик, такой же живой человек и может совершать ошибки во время процесса настройки.

К примеру, Вы приобрели ребёнку инструмент или пианино досталось Вам по наследству, надо как-то его настроить. Куда обратиться, безусловно, к профессионалам, мастерам своего дела. Да вот незадача, в Вашей музыкальной школе, куда поступил сын, уже более 5 лет настройщика музыкальных инструментов нет в штатном расписании и Вас это не останавливает, а как же школьные инструменты, что их никто не обслуживает? Наверное, школа приглашает приходящего настройщика, наивно полагаете Вы, но это не так. Музыкальные инструменты в Вашей школе, и в большинстве таких же средне специальных учреждений культуры, со времён перестройки никто не настраивал и не собирается ремонтировать в ближайшие годы и причина не только во всеобщей разрухе системы школьного образования и отсутствии мастеров, но и в банальной коррупции, сговоре педагогического коллектива.

Как правило, директор или завуч, на словах всей душой радеет за настройку, пока дело не доходит до оплаты работы настройщика. Здесь и возникает огромное поле для коррупции. Во-первых, зачем платить, когда можно не платить? Есть возможность «договориться о настройке с человеком, имеющим лицензию на подобную практику». Полагаю, что имеют случаи быть, когда и сам настройщик-ремонтировщик, что говориться «вживую» не был в стенах данной школы, всё, что от него потребовалось, так это расписаться в графах документов, да положить «свою долю» от афёры в карман. Кто из родителей и учащихся в современном обществе способен «вывести на чистую воду» чиновников-коррупционеров в лице администрации школы, себе дороже будет. Причём, как простой родитель сможет обвинять администрацию учебного заведения, что пианино не подготовлены к учебному процессу, не отвечает возложенным на инструмент необходимым техническим требованиям. Проблема по поводу плохого парка музыкальных инструментов и их ненадлежащего обслуживания, в первую очередь возложена непосредственно на администрацию учебного заведения. Но, чаще администрация умалчивает тот факт, что школа не должна функционировать по причине отсутствия должного технического обслуживания музыкальных инструментов. Педагоги ещё более зависимы от администрации в сложившейся порочной практике. Кому придёт в голову идея кричать во весь голос, что «Наши пианины давно не играют! SOS!». Завуч лишит часов и премиальных, и всякого рода привилегий, отсюда вывод: надо помалкивать. Вновь прибывшей гвардии молодых пианистов и их родителей, и вовсе лучше нечего об этом не знать, и до поры до времени не догадываться, куда они попали. Но оставим в покое музыкальную школу со всеми её «подводными течениями и рифами», сейчас Ваша первостепенная задача настроить собственное пианино, у «себя любимых» дома!

Несколько советов, которые помогут понять, как вести себя с приглашённым в дом настройщиком пианино. Что требовать и за что платить.

Если уж Вам выпал крест настроить пианино, необходимо чётко и с уверенностью установить для себя, какие непосредственные задачи после настройки пианино Вы будете решать на инструменте. Коль скоро после посещения мастером у Вас возникнут проблемы, то, как Вы будете их грамотно решать. Первое, что должно остановить от приглашения мастера в дом – это заявление, «что, дескать, завтра я не могу, а вот в субботу с 11 до 12, я весь в Вашем распоряжении». Подобные заявления должны натолкнуть на мысль, мастер не видя и не зная пианино с особой категоричностью, а самое страшное с уверенностью Гуру «наладит» ВСЁ за час, лишь бы была готова оплата 2000р. Если же на том конце трубки, Вас внимательно выслушивают и не прерывают, задают наводящие вопросы, живо интересуются о целях и задачах, высказывают некоторые сомнения о целесообразности настройки Вашей «Беларуси», вероятнее всего, что на проводе с Вами беседует действительно настройщик и в перспективе есть вероятность пригласить его на осмотр.

Но подобная практика очень часто может разочаровать клиента, в момент непосредственного контакта с мастером. По телефону, всё, о чём говорится, будет ненавязчиво «гладко-келейно», но при вызове, мастер заявит о новой, дополнительной оплате за свои услуги, выявит «кучу, требующих безотлагательных решений вещей, о которых Вы и подумать не могли, приглашая на консультацию». Вы ведь хотели только настроить свой инструмент. Поэтому я бы очень не советовал искать настройщика по всякого рода объявлениям, в том числе и по интернету. Большинство сайтов провозглашают огромное количество услуг по обслуживанию фортепиано, но так ли это в действительности, столько ли стоят их услуги, отмеченные в релизах цен, и уж чему не стоит доверять в первую очередь, так это пестрящими фотографиями со знаменитостями.

Поясню почему. Максиму Галкину, настройщик разрекламированного сайта возможно и настроил рояль, но будет ли данный настройщик также качественно настраивать Ваш инструмент? Оптимально бы было решение пригласить мастера настройщика по совету-рекомендации своих друзей, не плохо бы, если есть возможность оценить его работу, посетив уже настроенные им пианино. Чем больше Вы будете располагать положительной информацией о предполагаемом потенциальном приглашённом настройщике, тем больше вероятность в успехе операции.

По стечению обстоятельств и Божьей помощи Вам удалось получить телефон мастера, так что же необходимо оговорить с ним по поводу предстоящей настройке. Далее я буду рассматривать слово «настройка», а именно выравнивания в соответствии с необходимым стандартом звуков Вашего пианино. Главный вопрос с Вашей стороны будет следующим: «На какой срок он гарантирует стабильность строя, на месяц, год?» Если в ответ прозвучит фраза: «я гарантирую, что год мы с Вами по-хорошему не встретимся. А, в случае рекламации, я по первому требованию приду и исправлю несоответствия» - следует с некоторой долей скептицизма доверять такому заявлению. В противном случае, когда за рекламацию придётся вновь вносить оплату, лучше отказаться. И, это не сколь предубеждения в некомпетентности настройщика, а скорее в особенностях конструкции фортепиано.


 

Так в чём же эти особенности. Или почему нельзя надолго обеспечить строй фортепиано. 
Конструкция фортепиано, как было описано ранее, уходит своим корнями в глубокую древность и в настоящее время в техническом плане не претерпела существенных изменений. Используемые материалы и методы профилактики ремонта и технического обслуживания также остались в угоду классической традиции без изменения. Однако я не ставлю целью данной статьи подробно излагать «слабые места» в обслуживании пианино, это прерогатива специалистов и практиков. Одно лишь могу заявить открыто и прямолинейно, как я уже описал ранее, невозможно на продолжительно долгий период времени выполнить настройку пианино. Поэтому очень часто дети в музыкальных и прочих заведениях в течение года вынуждены обучаться на непригодных пианино, а в конце года директор приглашает в актовый зал настройщика. У родителей и приглашённых гостей складывается «положительное» впечатления от выступления и заботе об учениках со стороны педагогов и администрации».

Если правильно выразить мысль, то с технической, физической точки зрения «настройка, темперация звуков фортепиано-это фиксация на непродолжительный отрезок времени звуков в определённой частотной зависимости, подчинённых своим звучанием понятием «классического 12 ступенного лада». Почему «непродолжительной» фиксации? Причина в несовершенстве конструкции фортепиано. Даже не беря во внимание квалификацию настройщика, качество инструмента, климатические условия, атмосферное давление, качество материалов из которых изготовлен наш инструмент, он быстро расстраивается, причём это не, просто домысел, а реально проведённые опытным путём исследования. «Скорорасстраиваемость» пианино обусловлено весьма примитивным механизмом крепления струн. Имея в наличии всего лишь самый дешёвый цифровой тюнер, мы с лёгкостью убедимся, что по истечению, скажем недели, показания не соответствуют необходимым колебаниям. Хотя сам настройщик, во время работы показывал нам измерения, где нота «ля 1» = 440, мы сами это видели!

Как было сказано ранее и, подытоживая всё вышесказанное, хотелось бы отметить, что под понятием «настройка пианино» следует понимать условное, с определённой долей погрешности некоторого соответствия звуковысотного положения звукоряда нашего фортепиано. Отвечая на вопрос: « сколько стоит настроить пианино?», мы должны отдавать себе отчёт, что платим лишь за «условный строй», который устраивает нас в силу понимания предмета «настройка пианино». Отсюда вытекает главный вывод-ответ на поставленный вопрос: «Сколько стоит настройка пианино?», ровно столько, сколько просят за свои услуги настройщики и насколько кошелёк клиента позволяет платить за собственные заблуждения. Два этих основных фактора: недолговечность фиксации и человеческий фактор необходимо признавать как объективную реальность и исходя из этого, если есть возможность заменить фортепиано на инструмент лучшего качества. Искать более квалифицированного и честного настройщика, либо приобрести или изготовить самостоятельно настроечный ключ, подстраивать «нестроющие» звуки, постепенно постигая основы темперации. Если нет возможности пригласить специалиста, самостоятельно настроить также проблематично, смело покупайте цифровое пианино, которое Вас «не подведёт» никогда.

KLIZMA

Уважаемые читатели форума! Это- небезызвестный в кругах фортепианных мастеров Максим Колесников из г. Уральск, Казахстан, или Максим-Тюнер, который начал было продвигать свою бредовую идею "фиксации колка в посадочном месте с помощью гофрокартона", но его все настройщики поголовно раскритиковали, и он был "забанен" неоднократно.
На все призывы научиться хотя бы правильно настраивать, он отвечал длинными пространными ответами, и вот недавно, перед последним его "баном" всё-же признался, что он пользуется СВОЕЙ, ИМ ПРИДУМАННОЙ системой настройки. Он даже выложил в Ю-Туб свои ролики с "настройкой", которая, по сути, не настройка, а очень грубая подстройка некоторых сползших струн самодельными ключами, которые даже могут повредить грани настаиваемых колков. Профессиональные мастер такими ключами не будут пользоваться, они их приобретают у производителей специального оборудования, так как эти ключи очень непросты в изготовлении. Думаю, достаточно вам их посмотреть, и всё будет понятно.http://video.yandex.ru/users/maxim-tuner/view/2
Даже в предлагаемом им пространном тексте /где, кстати, приводится и моё высказывание, которое предназначается только для профессионального обсуждения в среде фортепианных мастеров, поэтому-то и написано в своеобразном литературном стиле, и я запретил ему это моё высказывание публиковать широкому кругу читателей/, кроется много псевдоправды: на первый взгляд вроде всё верно, но при тщательном изучении вопроса и соспоставлении научных данных можно легко заметить и косность его взглядов, и перевирание многих фактов.
Бесспорно, что любого владельца фортепиано интересует вопрос о качественном обслуживании своего инструмента. На самом деле вопрос на месте решается очень просто: обычно мастера находят по рекомендации пианиста, преподавателя музыки, его можно найти в штате музыкальной школы. В конце концов, обратясь в ветку "Фортепианный настройщик" вы в любой момент можете спросить у мастеров, участвующих в форуме, и они вам подскажут достойного коллегу в вашем регионе или близко к нему. По большому счёту мастера в основном друг друга знают, общаются через Ассоциацию, встречаются на семинарах, съездах, конференциях и пр.
Беда Максима- "рабкрина" в том, что, несмотря на предложения и советы ему учиться серьёзно и ПРАВИЛЬНО нашему ремеслу, он не хочет никого слушать, этакий "непризнанный гений-одиночка", но для самопиара время от времени развивает бурную деятельность на форуме, но в последствии после поднимаемой им-же волны возмущения, как правило, "забанивается".
Так кто же ему виноват, что классические настройку, регулировку и ремонт он не признаёт, и идёт своим, оригинальным, но неправильным путём, невзирая ни на что?




 

KLIZMA

http://www.youtube.com/watch?v=caEvi...layer_embedded
После такой процедуры гнездо колка становится просто неремонтопригодным, и для исправления дефекта нужно делать дорогостоящий ремонт.
http://video.yandex.ru/users/maxim-tuner/view/44 Здесь вообще- ни одного чистого звука при настройке, да и сама настройка начинается не с камертона "Ля" , а почему-то с "Ре"....
http://video.yandex.ru/users/maxim-tuner/view/15/#hq ещё один "перл". Можно хорошо прослушать, как "настроены" интервалы.




 

kamil-koma

Сообщение от KLIZMA Посмотреть сообщение

Уважаемые читатели форума! Это- небезызвестный в кругах фортепианных мастеров Максим Колесников из г. Уральск, Казахстан, или Максим-Тюнер, который начал было продвигать свою бредовую идею "фиксации колка в посадочном месте с помощью гофрокартона", но его все настройщики поголовно раскритиковали, и он был "забанен" неоднократно.

Никогда не писал писем в защиту кого-либо, однако не могу пройти мимо факта вызывающего несправедливого обвинения в адрес Максима Колесникова. То, что его забанили это легко объяснимо. Изобретение гениально, не побоюсь назвать его предложение применение гофрокатона в качестве прокладки под нестроющий колок фортепиано единственно возможным, категорически не согласен в обвинениях в непрофессионализме. Я отстроил свое старенькое пианино на котором обучались трое моих детей.
Только проложил один слой гофрокартона в виде трубочки, а затем ввинчивал колок, предварительно продув отверстие сжатым воздухом.
Кстати места трений струны смазал графитовой смазкой. Так делается при отстройке "машинок" на стратокастерах.
Еще раз большое спасибо за абсолютно не затратный способ быстрого восстановления инструмента. 23 января, 2011 года я разместил свой отзыв на его видео, до сих пор пианино работает хорошо. Нестроющие колки теперь держат. То есть, по прошествии полутора лет пианино выполняет свои функциональные свойства. Если напомнить, то форум «Классика» вначале отнёсся к идеи Максима снисходительно и брезгливо высказывая своё жёсткое «НЕТ». Затем модератор удалил эту тему, потому, что никто не смог высказать что-либо конструктивное против использования гофрокартонной прокладки. Написать и доказать, что с точки зрения технической эксплуатации это не верно и вредно.
«После такой процедуры гнездо колка становится просто неремонтопригодным, и для исправления дефекта нужно делать дорогостоящий ремонт»
http://www.youtube.com/watch?v=caEvi...layer_embedded
Вы не правы KLIZMA, это единственно правильный метод и вот почему. Специфика заключается в том, что колки пианино не все сразу не строят, а лишь некоторые из них. Классический метод – это добивание или переустановка на колок большего диаметра. Если подбить нестроющий колок, то обязательно начинает не строить расположенный соседний. Я это говорю потому, что апробировал и получил отрицательный результат. Забивать колок большего диаметра я не пробовал, по причине отсутствия таких колков. Но предполагаю, что подобная замена, если и имеет смысл, то только тогда, когда необходимо менять их все. Хотя я сомневаюсь в положительном эффекте. Что предлагает Максим, при кажущемся примитивизме применения картона, он не просто вставляет его под колок в качестве шима, а в процессе вкручивания, не забивания, разрушает гофрокартон на микрочастицы, которые состоят из вторичной переработки целлюлозы, по сути, деревянная основа. Так вот эта отделившаяся масса (фибры) равномерно распределяются по всей окружности пробки и отверстия в колковой доске. Надо отметить, что в процессе вкручивания колок даёт избыточную температуру и, отделившиеся частицы целлюлозы впрессовываются в разрушенные овальные стенки колковой доски. То есть колок представляет собой, что-то наподобие утюга или катка. Следует сказать, что в состав гофрокартона входит до 5% силикатного клея или крахмала. Дешёвый материал и учебное пособие, как это сделать, позволяет мне констатировать тот факт, что этот метод, предложенный Максимом, способен вернуть к «новой жизни» Ваше пианино.
https://www.youtube.com/watch?v=CGk3...6668CC75A16250
Ещё следует отметить, что метод Максима активно обсуждается на американском форуме фортепианных техников
http://www.pianoworld.com/forum/ubbt...ml#Post1903472

Я считаю, что maxim_tuner возвёл простую и банальную техническую операцию в ранг искусства. Он пишет, к сожалению не помню где, что «не спешите и, делайте процедуру медленно и последовательно, тогда положительный результат неизбежен.»

kamil-koma

Сообщение от KLIZMA Посмотреть сообщение

Он даже выложил в Ю-Туб свои ролики с "настройкой", которая, по сути, не настройка, а очень грубая подстройка некоторых сползших струн самодельными ключами, которые даже могут повредить грани настаиваемых колков. Профессиональные мастер такими ключами не будут пользоваться, они их приобретают у производителей специального оборудования, так как эти ключи очень непросты в изготовлении. Думаю, достаточно вам их посмотреть, и всё будет понятно.http://video.yandex.ru/users/maxim-tuner/view/2

Вы сами себе же противоречите, Вам ли не знать, что в дореволюционной России настройщикам применялся только так называемый Т-бар четырёхгранный. Это было сделано с целью качественной работы. Подобный ключ в отличии от 8гранника работает намного лучше, так как бережёт грани колка за которой Вы так радеете. Вы пишите"даже могут повредить грани настаиваемых колков", где здесь логика? Четырёхгранный ключ создаёт более щадящий режим нагрузки на грань колка, з асчёт значительного увелечения рабочеё площади на соприкосновение с колком и, высокой твёрдости материала ключа, достигнутой за счёт качественной. индивидуальной термической обработке при его изготовлении. Рабочие грани полностью повторяют конфигурацию стандартного колка, а модификации ключа позволяют работать и, с деформированными ранее колками, нарушении геометрии которых неизбежно происходит при классическом добитии колка.
Далее привожу статью Максима про изготовление настроечного ключа


 

Универсальный ключ для настройки фортепиано.
В связи с тем, что в постсоветском пространстве сложилась критическая ситуация с обслуживанием и ремонтом фортепиано, предлагаю Вашему вниманию некий совет по приобретению своего ремонтно-настроечного ключа. Ни для кого не секрет, что и в советское время настройка пианино, являлась темой закрытой, непонятной для простого потребителя и «ставила» клиента перед неотвратимой дилеммой приглашать для настройки специалиста, если таковой был, или до конца дней играть на «кислых фортепианах» (И. Тургенев).
В данной статье мне бы не хотелось бы, затрагивать сложную и подчас необъяснимую систему этих взаимоотношений: настройщик-клиент. Владелец советского инструмента в большинстве случаев имеет весьма поверхностные знания о работе и качестве собственного пианино. Настройщик, вызванный устранить какие-либо дефекты, не всегда имеет необходимую квалификацию и специальное оборудование. Хорошо, когда, приглашённому мастеру удаётся настроить подобный «шедевр музсовпрома». И, клиент доволен, что инструмент зазвучал. Клиент, имея собственные представления о работе мастера, считает, что заплатил за услугу дорого. Настройщик считает, что ЭТО стоит, по его мнению, гораздо дороже, постоянно сетует на собственную бедность и непонимание людей.


 

В настоящее время непонимание усугубляется ещё и тем, что в небольших городках и сёлах, по причине отсутствия сервисной службы, хорошо если кто-то вообще практикует, складывается ситуация полного отсутствия какой-либо информации по предмету и хотя бы приблизительных расценок на данный вид услуг. В полном неведении по этому вопросу остаются районные центры и города. Причина банальна, СССР полностью разрушен, а «нового государства», со всеми его функциями, увы, пока, что-то не видно. Родители, искренне желающие, чтобы их чадо постигало чарующий мир искусства, лишь ограничиваются покупкой б/у пианино. В некоторых случаях это пианино, когда-нибудь и кем-нибудь, якобы настраивается. Ребёнок оказывается заложником некомпетентных взрослых и плохого качества своего инструмента. Часто подобное противоречие приводит к отторжению желания ребёнка в обучении музыке. Финансовая сторона, конечно же, в этом вопросе главная, но не всегда. Предположим, что родителям, имеющим необходимые средства, удалось приобрести технически исправное пианино, однако, если его не отрегулировать, то как было сказано раньше, толку от занятий на нём не будет. И, вот тут то и возникает извечный русский вопрос: «Что делать?»
Далее, речь пойдёт о том, как быть в сложившейся ситуации, когда у Вас дома стоит пианино, но правильно «играть отказывается». Вам не остаются нечего другого, если настройщика нет и, в ближайшей перспективе, не предвидится, как настроить его для занятий самостоятельно, естественно, если у Вас имеются, хотя бы зачатки музыкального слуха, и Вы представляете себе, как это делается в принципе. Самое главное, с чего необходимо начать, так это изготовить настроечный ключ. Дело в том, что я бы не советовал, покупать заводской ключ, который в руках опытного настройщика более удобен, однако, вследствии наличия некоторых конструктивных недостатков, может стать причиной необратимых повреждений колка. Вам необходимо обслуживать собственный инструмент и нет необходимости тратить деньги за дорогостоящий ключ, который нужен профессионалу-ремонтировщику.
Нельзя пробовать подстраивать неправильные звуки при помощи пассатижей или каких-либо других приспособлений. Так, как в моей практике бывали случаи, когда папаши брали в руки пассатижи и пытались настроить инструмент. Результат, увы, как правило, отрицательный. Ноты, звучащие не верно, так и не стали выдавать нужного тона, а колок, то есть специальный стержень, на котором зафиксирована струна, к сожалению, оказывается поврежденным. На такой колок отказывается «лезть» профессиональный ремонтный ключ и стоит большого труда его демонтировать и вновь установить в рабочее положение.
Так с чего же начать? Либо Вы находите колок нужного размера идентичный колку, установленному на Вашем инструменте, или при помощи обычного накидного гаечного ключа, естественно, предварительно освободив колок от струны, выкручиваете САМЫЙ крайний (справа) колок на собственном инструменте. Второе предпочтительнее, так как ключ, изготовленный по колку из Вашего пианино, будет наиболее качественно и безболезненно работать для всех колков. Имея в наличии колок, Вам необходимо обратиться на завод, который занимается кузнечно-прессовыми работами и термической обработкой металлов. В задании нужно указать, чтобы ключ был изготовлен по форме колка. Главная техническая характеристика ключа: желательна хромоникелевая сталь типа 18ХНВА, либо нечто подобное по характеристикам. Ключ должен быть изготовлен с небольшой «слабиной» между рабочими гранями ключа и колком. После изготовления ключ должен быть подвергнут термической обработке до твёрдости рабочих граней не менее180 HRC.
Важна и геометрия ключа. Для начала Вам нужно изготовить ключ, диаметр головки которого чуть больше размера грани колка, буквально на 0,5-1,0 мм. Прочность и твёрдость которого, если он был изготовлен по моим рекомендациям, вполне обеспечат настройку Вашего инструмента и он «подойдёт» ко всем колкам, даже в тех местах, где расстояние между колками совсем малое. Я в своей практике ремонтных работ использую несколько подобных ключей с увеличенным диаметром головки, но это уже следующий этап вашей «профессиональной» подготовки, как настройщика.
В чём же существенное преимущество, изготовленного таким способом ключа, над так называемым «классическим» или «шведским»? Дело в том, что в нашей ситуации, изготовленный по колку ключ решит проблему не только настройки (темперации звуков), но и позволит осуществлять некоторые эпизодические ремонтно-восстановительные работы. А именно, замены порванных струн и укрепление строя. Наш ключ, обладая высокими прочностными качествами и твёрдыми гранями, способен обеспечить полноценный контакт с колком, исключает даже незначительное механическое повреждение внешних граней колка, смятие его граней, так как его рабочие поверхности имеют контакт со всей конусной головкой колка, а не с местным, небольшим его участком, как у стандартных ключей, при работе которыми, вследствии значительных усилий, приложенных к ограниченному участку колка, не исключаются некоторые остаточные деформации и повреждения граней колка. Внутренние грани «нашего» ключа полностью повторяют стандартные размеры колков, изготовлены на конус. То есть, кроме долговечности, он ещё и универсальный, так как подойдёт для настройки любого инструмента, головка ключа безболезненно обеспечит необходимую фиксацию с колками любого размера, которые незначительно разнятся у разных инструментов.
Заказывайте, изготовляйте ключ по предложенному мною способу и овладевайте знаниями по настройке пианино. Если при изготовлении ключа будут соблюдены все, описанные ранее характеристики, и Вам «медведь на ухо не наступил», то хороший строй Вам обеспечен! Работу с таким ключом можно посмотреть здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=6j-2cvK8hKA




 




 

Шух

ЦитатаСообщение от kamil-koma Посмотреть сообщение

То есть колок представляет собой, что-то наподобие утюга

По реке плывёт утюг...




 

kamil-koma

ЦитатаСообщение от KLIZMA Посмотреть сообщение

На самом деле вопрос на месте решается очень просто: обычно мастера находят по рекомендации пианиста, преподавателя музыки, его можно найти в штате музыкальной школы. В конце концов, обратясь в ветку "Фортепианный настройщик" вы в любой момент можете спросить у мастеров, участвующих в форуме, и они вам подскажут достойного коллегу в вашем регионе или близко к нему.

Вы абсолютно не поняли, для чего написана статья Максима "Сколько стоит настройка пианино? Или за что мы платим деньги." Статья не для профессионалов, а для любителей, которые действительно любят и хотят сохранить свои пианино в технически исправном состоянии. Максим не устраивает "нового крестового похода" против достойных и порядочных настройщиков, как Вы пытаетесь это представить широкой общественности. Он ставит вопросы для таких обладателей очень старых советских пианино. Статья построена на некой предостерегающих их ноте, что "не всё золото, что блестит", разобраться в противоречиях собственного представления о предмете и спросить у профессионалов совета. В некоторых случаях, требовать от нерадивых настройщиков возврата вознаграждения, ссылаясь на maxim_tuner. Вы не правы, когда пишите, что "очень просто: обычно мастера находят по рекомендации пианиста, преподавателя музыки, его можно найти в штате музыкальной школы. В конце концов". Не везде нынче есть такие мастера, многие которые были когда-то профессионалами, к сожалению спились и состарились, не могут держать настроечного ключа. Пренебрежительное отношение общества к профессии настройщика увело многих из них в другие сферы деятельности. Да и не факт, что рекомендованный мастер сможет справиться с поставленной задачей качественно. Было бы не правильно обвинять Максима в неумении настравивать пианино и, на основании этого постулата выстраивать своё убеждение на негативное отношение к содержанию статьи. Я не знаю умеет ли Максим настраивать пианино или нет, меня больше убеждает его слова, что под обслуживанием фортепиано подразумевается целый цикл мероприятий, когда как большинство обывателей этого не знают. Он приводит вполне конкретные примеры, что из-за несовершенства фиксирующего механизма струны, пианино нужно настраивать (делать темперацию) часто, либо играть на "условно темперированном". Ни один настройщик не сможет меня убедить, что сможет настроить пианино, и оно на долгий период времени будет строить. Поэтому, чаще всего, сумма вознаграждения, выдаваемая настройщику это самообман. Из этого следует, хочешь играть правильную темперацию, покупай настроечный ключ и настраивай собственное ф-но самостоятельно. Или выдавай сумму вознаграждения помесячно.

ПРОДОЛЖЕНИЕ    ДИАЛОГА ->


 

Категория: Мои статьи | Добавил: donguluk (13.04.2014) | Автор: maxim_tuner E W
Просмотров: 570 | Теги: ноты для детей, уральск, фортепиано, maxim_tuner, настройка пианино, сольфеджио | Рейтинг: 0.0/0
Всего комментариев: 0
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Поиск
Друзья сайта
  • Жизнь простого человека
  • Обучение музыке с компьютером
  • Donguluk-Колесников
  • Настройка пианино и музыка для детей
  • Загрузка файлов
    Здесь Вы можете закачать свои файлы и получить ссылку


    Скачать БЕСПЛАТНО

    Справочник номеров фортепиано (4,4Мб)

    Жизнь простого человека (1,2Мб)

    Авиация Уральска (1,0Мб)

    МНОГО РАДИО!!!

    Онлайн радио

    Голосовать!


    Web100kz.com - каталог сайтов

    Статистика

    Онлайн всего: 1
    Гостей: 1
    Пользователей: 0
    Облако тегов
    donguluk Западный Казахстан Настройка пианино Уральск ноты для детей Уральск Западный Каз электронное сольфеджио Уральск Запа ноты для детей Уральск Западный Каз ноты для детей Уральск Западный Каз ноты для детей Уральск Западный Каз maxum tuner ноты для детей Уральск Западный Каз ноты для детей Уральск Западный Каз ноты для детей Уральск Западный Каз ноты для детей Уральск Западный Каз ноты для детей Уральск Западный Каз ноты для детей Уральск Западный Каз ноты для детей Уральск Западный Каз ноты для детей Уральск Западный Каз ноты для детей Уральск Западный Каз maxim-tuner ансамбли Молоканова Ирина ноты для детей Уральск Западный Каз переложения для фортепиано Восстановление фортепиано Жиганов максим тюнер наводнение Наводнение Уральск Наталья Швабенланд ноты для детей Уральск Западный Каз пианино технология настройки восстановление пианино после наводн ноты для детей Уральск Западный Каз ключ для настройки фортепиано Призрак в туннеле ключ фортепиано Рояль стоимость настройки Западній Казахстан ноты для детей Уральск Западный Каз электронное сольфеджио Уральск Запа Казахстан hammer piano настойка пианино ноты для детей Уральск Западный Каз ремонт молоточка фортепиано электронное сольфеджио Уральск Запа максим-тюнер deformed pedals piano takedown and installation ноты для детей Уральск Западный Каз ремонт педали электронное сольфеджио Уральск Запа ноты для детей Уральск Западный Каз форум Классика электронное сольфеджио Уральск Запа tuning piano Barrie Heaton Johnkie rxd Withindale ноты для детей Уральск Западный Каз электронное сольфеджио Уральск Запа ноты для детей Уральск Западный Каз Чистка пианино от пыли электронное сольфеджио Уральск Запа ноты для детей Уральск Западный Каз электронное сольфеджио Уральск Запа Маша Сидорович пианино Петроф пианино Беларусь фестиваль-конкурс юных талантов детская музыкальная школа №1 Уральс детская музыкальная школа №1 Уральс ноты для детей Уральск Западный Каз электронное сольфеджио Уральск Запа Деркул парк Кирова Рихтер Рыбалка татуировки тюрьма Урал Чаган ноты для детей Уральск Западный Каз электронное сольфеджио Уральск Запа Юрий Владимирович Иванов ноты для детей Уральск Западный Каз электронное сольфеджио Уральск Запа настройка фортепиано колок Максим ноты для детей Уральск Западный Каз работа настроечным ключом Т-бар электронное сольфеджио Уральск Запа гофрокартон ремонт пианино запрессовка колка ключ для настройки пианино колки ноты для детей Уральск Западный Каз сольфеджио maxim_tuner ноты для детей Уральск Западный Каз ноты для детей Уральск Западный Каз ноты для детей Уральск מוסיקה לילדים электронное сольфеджио Уральск Germano De Rossi Gian Luca Pasolini Stefano Malferrari Елена Коробейникова Ернар Мынтаев Мария Сидорович Роза Тленчиева Фиесталония Миленио ноты для детей Уральсk электронное сольфеджио Уральсk corrugated cardboard max tuning pin without cardboard shim укрепление строя пианино ноты для детей Уральск Западный Каз ноты для детей Уральск Западный Каз струна аккорд настроечный ключ ноты для детей Уральск Западный Каз ноты для детей Уральск Западный Каз клавиши колковая доска Циммерман чугунная плита ноты для детей Уральск Западный Каз аккордеон басы баян ноты для детей Уральск Западный Каз ремонт баяна после удара ремонт музыкальных инструментов оцинкованный колок ноты для детей Уральск Западный Каз Уральск настройка пианино ноты для детей Уральск Западный Каз ноты для детей Уральск Западный Каз электронное сольфеджио ноты для детей Уральск Западный Каз ноты для детей Уральск Западный Каз ноты для детей Уральск Западный Каз Первоклассник ноты для детей Уральск Западный Каз ноты для детей Уральск Западный Каз ноты для детей Уральск Западный Каз ноты для детей Уральск Западный Каз ноты для детей Уральск Западный Каз ноты для детей Уральск Западный Каз ноты для детей Уральск Западный Каз ноты для детей Уральск Западный Каз ноты для детей Уральск Западный Каз 噴粉 服務鋼琴 航空 электронное сольфеджио Уральск Запа 儿童音樂 уральск ноты для детей настройка пианино maxim tuner kz Наводнение в Уральске восстановление пианино после наводн восстановление пианино после наводн восстановление пианино после наводн восстановление пианино после наводн восстановление пианино после наводн восстановление пианино после наводн восстановление пианино после наводн восстановление пианино после наводн Светлан детская музыкальная школа №1 Уральс детская музыкальная школа №1 Уральс детская музыкальная школа №1 Уральс Светлана Вастьянова детская музыкальная школа №1 Уральс детская музыкальная школа №1 Уральс детская музыкальная школа №1 Уральс наурыз детская музыкальная школа №1 Уральс Жания Аубакирова детская музыкальная школа №1 Уральс Басовый штег Екатеринобург Наталия Швечкова Ремонт фортепиано настройка
    Copyright MyCorp © 2017